辯論進行到高潮之時，不知誰把話題引到了各國之法度上，而七國之中，最另類的秦國自然成為眾人爭論的焦點。
申陽開口道“聽聞李斯韓非二位先生曾跟隨荀子前往秦國遊曆，不知二位先生對秦國的見聞如何？”
李斯韓非二人相互交換一個眼神後，李斯開口道“昔曰先師入秦國，曾有言‘入境，觀其風俗，其百姓樸，其聲樂不流汙，其服不挑，甚畏有司而順，古之民也。及都邑官府，其百吏肅然，莫不恭儉、敦敬、忠信而不楛，古之吏也。入其國，觀其士大夫，出於其門，入於公門，出於公門，歸於其家，無有私事也；
不比周，不朋黨，偶然莫不明通而公也，古之上大夫也。觀其朝廷，其朝間，聽決百事不留，恬然如無治者，古之朝也。故四世有勝，非幸也，數也。是所見也。”
李斯說完了以後，孫哲麵露喜色，而其餘人皆是麵色一沉。
而李斯這段話的大義是秦國的百姓質樸淳厚，音樂不淫蕩卑汙，服裝不輕薄妖豔，百姓害怕官吏而順從管理；官吏嚴肅認真，謙恭節儉，忠誠守信而不粗疏草率；士大夫出自己的家門，就進公家的衙門，走出公家的衙門，就回到自己的家裡，沒有私下的事務；不互相勾結，不拉黨結派，明智通達而廉潔奉公；君主處理決定各種政事從無遺留，因此安閒得好像沒有什麼需要治理似的，這是隻有古代聖王才會出現的情況。所以秦國四代都有勝利的戰果，並不是僥幸，而是有其必然性的。所以說自身安逸卻治理得好，政令簡要卻詳儘，政事不繁雜卻有成效，這是政治的最高境界。秦國就類似這樣了。
公羊?不服氣的說道“李斯先生，在下記得荀子似乎也說過‘雖然則有其諰矣。兼是數具者而儘有之，然而縣之以王者之功名，則倜倜然其不及遠矣。是何也？則其殆無儒邪。故曰粹而王，駁而霸，無一焉而亡。此亦秦之所短也。’在下所言不差吧？”
這段話的大意是秦國並非完美無缺，仍有它的憂患。雖然秦國居然許多的優點，但是用上古聖王的標準來衡量，仍然相差得很遠，因為秦國沒有儒者。單純的推崇道義治國，就能成為上古聖王，而雜用義利兼顧治國、能成為霸主，這兩者一樣也做不到，的就滅亡，而這也是秦國的短處。
因為秦國是以法家學說治國，也是公認的天下諸國當中法家思想治國的代表，而儒家和法家一直勢成水火，因此讚揚秦國實際上就是在讚揚法家，而這相當於從側麵貶低儒家學說不如法家。公羊?作為公羊學派的傳人，當然不能忍受法家要比儒家更強。但李斯的話是引用了他的老師荀子，而荀子又是公認的儒家至聖，公羊?實在無法反駁荀子說的不對，隻能將後麵的話放出來以此來駁斥李斯的觀點。
荀子進入秦國，大約是101novel.com年前的秦昭襄王時代，當時的秦國就已經是天下第一強國。但儘管如此，關東六國普遍認為秦國野蠻、無禮，天下諸多流派皆鄙視秦國。但隨著荀子入秦，這一切都發生改變，荀子對秦國的評價，極大改變了各國學子對秦國的看法，越來越多的大賢主動前往秦國遊曆。
所有親自到過秦國的大賢，無一例外地對秦國給予了極高的評價。然而即便如此，在六國各大學派，大部分的賢人依舊鄙視秦國，鄙視秦法。
公羊?說完了以後，韓非緊跟著站了起來，道“先生，據在下所知，當初武安君入秦，設置學室製度，如今的秦國也有不少儒家弟子。因此老師的這一番話，放到現在，其實已經過時了。”
韓非說完了以後，公羊?也啞口無言了，田秀搞出學室製度的事情天下皆知，更何況他本人就在這兒坐著，自己總不能硬說秦國沒有儒生吧？
此時，公羊?又將目光看向田秀，道“武安君，您曾經在秦國待過很長一段時間，不知您對秦國之影響如何呢？”
這個問題一出，在場的眾人紛紛把目光看向田秀。趙王也饒有興趣的看著田秀，想聽聽他怎麼說。
田秀想了想說道“我認為荀子所說不錯，秦國確實是他說的那個樣子，而現在的秦國也確實改變了很多。”
這幾句話說完之後，孫哲的臉色已經快飄起來了，他趁機說道“荀子以及武安君在秦國的所見，足以證明我法家的優越性，因此，若是六國想要強大，就必須要任用我法家，以法治治國。”作為一個法家弟子，孫哲自然不會放棄這個在趙王麵前推崇法家的機會。
他剛說完，田秀又緊接著說道“雖然法壓的確使得秦國脫胎換骨煥然一新，但正如同我先前所說過的。嚴苛的法令不能使百姓心悅誠服，秦國的百姓並不是忠於君王，隻是忠於律法。儘管秦國設立的學室，重用儒生弟子，但是這依舊無法改變秦國是以法立國的事實。若乾年後，秦國嚴苛的法律，會導致他的百姓背棄秦國，隨著時間的推移法家思想將變得越來越不適合秦國這個國家。”
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李斯反駁道“您說的不對，秦國已經有了儒家弟子，等到這些人成長起來以後，他們會成為秦國的新鮮血液，難道這些人不足以拯救秦國嗎？”
田秀搖頭道“正是因為這些新鮮血液，會導致秦國更加迅速的失敗。秦國的強大，就是立足於法家，依靠嚴苛的法令來治理國家百姓，但是現在有了儒家弟子，這就好比一棵大樹，根基被人斬斷，就算枝葉依舊能夠茂盛，但用不了多久，大樹就會因為根基的改變而枯萎。秦國的人民追隨秦王隻是畏懼於秦法，現在被儒家弟子開智，人民不再愚昧，請問秦王的統治還能夠長久嗎？”
這一番話說完以後，公羊?已經是麵露喜色，忍不住拍手叫好。就連趙王也投了一個讚許的目光。
孫憑不服氣的說道“武安君，請問既然儒家這麼厲害，那為什麼秦國在任用了儒家之後？反而會加速崩壞呢？”
田秀道“我並沒有說秦國任用了儒家就會崩壞，隻是因為秦國的製度不適合使用儒家。如果一定要使用儒家思想，就必須先廢除法家的嚴苛法令。但如果這麼做了，百姓就會站出來反抗官府，秦國立即就會崩潰。”
始皇帝統一天下之後，並不是沒有意識到法家已經不再適合秦國。但是秦始皇不敢改變法家治國的思想，因為就像田秀說的，當時的百姓是因為畏懼秦法才會忠於秦國，一旦秦皇貿然改製，極有可能會加速秦國的崩潰。
秦國就好比是一棟大樓，在蓋樓的時候，根基就有問題，所以當大樓建成以後，他時刻搖搖欲墜，而這棟大樓又無人可以挽救。想挽救大樓就必先把大樓推倒重新打好地基，但樓都倒了，重新打好地基又有什麼意義呢？
公羊?拍著手站起來說道“武安君說的實在太好了，法家之法雖然能使國家意識強盛，但絕非良久之策。唯有尊我儒家思想，推行仁政以禮治國，才是治國的根本之道。想當初周公為何能夠被尊為聖人？還不是因為他推崇我儒家學說。由此可見，以禮治國遠勝於以法治國。”
每一次這種聚會，其他各學派的學者之間，雖然有爭辯，但還能和和氣氣，但隻要是有儒家和法家弟子同時參加，雙方就一定會針鋒相對，非爭得麵紅耳赤不可。儒家和法家之間幾乎已經到了不死不休的地步，雙方不爭出個所以然，是絕不會罷休的。