朱標立即道：“先聊聊如何上下都信服？”
“那說說，道理其實大家都明白，那就是捉賊捉贓，擺事實拿依據，要把確鑿證據搞出來，當著他們的麵給他們看，才能讓人相信。”
朱雲峰說道：“比如搞胡惟庸，胡惟庸的罪證搜集好，把罪證擺在百官和百姓麵前，讓人心服口服，這樣就不會丟掉朝廷的公信力。反而如果給他捏造罪名，然後以捏造的罪名大肆牽連，那麼官員和百姓對朝廷的信賴程度就會大幅度降低。”
“嗯。”
朱標微微點頭，他覺得很有道理。
“公信力這個東西聽起來很虛，但其實它非常重要。商鞅變法，先是城門立柱，讓秦國百姓相信他是信守承諾的人，才能把製度推廣下去。”
朱雲峰看了眼朱元璋道：“不提大明朝廷後來因為喪失人心，喪失公信力而被大家拋棄，單說一個後續推廣稻種，百姓幾千年已經習慣了這樣種植方式，忽然要他們搞新的方式，相信很多百姓都不敢嘗試。因為萬一失敗了，他們可就要傾家蕩產，甚至饑餓而死。但如果大明朝廷的公信力在，並且給出承諾，產糧不達標會補貼百姓的話，那麼大家就會踴躍參加！”
嗯？
朱元璋眯起眼睛，這小子在點自己呢。
“那敢怒不敢言呢？”
朱標又問。
“就是剛才說的啊，捏造罪名，直接開殺。”
朱雲峰雙手一攤道：“隻殺首惡的話，還是能極大降低影響力，但對公信力有一定影響，隻是不像曆史上那樣殺十幾萬人，導致南京人口少了一半那樣惡劣而已。”
“父親，雲峰言之有理啊。”
朱標馬上看向朱元璋。
朱元璋眯著眼睛看向朱雲峰道：“嗯，此事我會考慮。”
“其實還有更簡單的方法。”
朱雲峰笑道。
“什麼方法？”
朱標好奇。
“這件事直接讓太伯爺親自操辦！”
朱雲峰看向朱標。
“我？”
朱標愕然。
自己來操辦一場屠殺？
“是的。”
朱雲峰點點頭：“我們透過現象看本質，胡惟庸案的本質其實不是殺貪官汙吏，而是老祖宗想搞掉丞相，加強皇權對不對。”
“.”
朱標沉吟沒有說話。
朱元璋也沒有說話，基本就是默認。
因為在胡惟庸案當中所有的官員其實都不是以貪腐處死，而是以造反為名。
胡惟庸能不能造反朱元璋還不知道嗎？
但隻有這個罪名才能牽連這麼廣，能殺十多萬人的地步，震懾天下人，讓百官顫栗。
甚至十多年後的洪武二十四年還能繼續殺。
因而本質上就是朱元璋為了加強皇權所為，跟查貪腐沒什麼關係。
“加強皇權，牽連那麼廣做什麼呢？沒有什麼意義，下麵那十幾萬人難道都會和老祖宗爭權嗎？不現實的。”
朱雲峰指出問題根本所在道：“實際上跟老祖宗爭權的就是中書省，所有奏折都會先報到中書省，由左右丞相審批，而胡惟庸把持了中書省，經常自己擅自做主，沒有把事情報告到老祖宗那，這才是老祖宗忌憚的根本原因，那麼搞掉胡惟庸以及他那一黨成員就行了。”
“甚至他那一黨成員都不一定要都弄死，因為這群人就是群牆頭草，跟著胡惟庸隻是因為胡惟庸有權勢而已，胡惟庸一倒台，他們馬上就會跪倒在老祖宗麵前。”
他聳聳肩道：“說真的，胡惟庸和藍玉肯定死不足惜，倆都不是什麼好東西，但直接捏造罪名就有點離譜了，得拿出確鑿的證據才行。”
“簡單來說，就是要給他們一個公平。不能給他們捏造罪名胡亂定罪，而應該講事實，拿出依據來，讓人心服口服。”
“太伯爺出馬的話，他作為太子，百官信服，在軍隊當中也有擁躉，品德也被人信賴。”
“隻要他查出證據，擺在事實依據，那麼天下人就會相信胡惟庸真的死不足惜，沒有人會因此而對朝廷的公信力產生質疑，就能把影響降到最低！”
說到最後，朱雲峰目光看向朱標。
朱標太完美了。
完美到百官、軍隊乃至百姓都服他。
所以他出馬，除非故意包庇，否則應該能拿出一個讓所有人都滿意的答案。
“哼！”
然而沉默許久的朱元璋忽然冷哼一聲，說道：“你懂什麼？那些黨羽必要除之。”
朱雲峰想了想道：“是因為察舉製吧。”
朱元璋驚訝道：“你知道？”
“嗯，那肯定的，這段時間我可是沒事就泡在逼乎，天天查資料。”
朱雲峰嘴角一咧，得意不已。
雖然他對大明的曆史儲備知識不夠，但架不住逼乎人才多啊。
有需要就去查，自然能查出關鍵。
朱元璋之所以要處理胡惟庸，是為了加強皇權。
但胡惟庸已經不是一個人，而是一個利益集團，一大幫子官員跟著他混，那自然得清除乾淨。
其中根源還在明初察舉製上。
明初朱元璋就恢複了唐宋時期的科舉製度，但科舉結果卻不儘如人意，選拔出來的人能力非常差。
為此朱元璋不得已學漢代搞察舉製，讓官員舉薦有能力的人出來做官。
而以李善長、胡惟庸為首的這些人，就不斷舉薦黨羽。
他們舉薦自己的好友當官，好友再舉薦好友，勢必讓朝堂上全是他們的人，以至於朝政被把持，讓朱元璋生出宰相專權、皇權旁落的危機。
可以說，受到明初察舉製的影響，這些人在朝中已經形成了一個龐大的察舉利益集團。
殺胡惟庸，就得殺一群人！
因此朱元璋才大肆搞株連屠戮，就是為了消除整個胡惟庸黨羽的影響力。
“那你倒是說說，這群人該不該殺。”
朱元璋目露凶光，倒不是對朱雲峰，而是對那些官員。
“其實殺不殺還是取決於我剛才說的兩個局麵。”
朱雲峰雙手一攤道：“想蠻乾就殺唄，不想蠻乾，想保持朝廷的公信力，就查。有罪殺，無罪放，當官的任上沒有作為就罷黜，公平一點，上下就一定會信服。如果查出胡惟庸一黨全是貪官汙吏，隻要證據擺出來，全殺了也沒有人會說什麼。所以我一直強調的不是這些人該不該殺，而是該殺的要怎麼殺，不該殺的不能殺。甚至說句難聽點的話，老祖宗其實你本末倒置了。”
“本末倒置？”
朱元璋皺眉道：“什麼意思？”
“很簡單，你是為了加深皇權而加深皇權，導致人心散了。”
朱雲峰說道：“最巧妙的方式其實是打著彆的旗號加深皇權，比如查貪腐，或者罷黜無能官員，找理由一定要合情合理，而不是捏造罪名。”
各種史料其實都已經證明胡惟庸沒有能力造反，因此本質上來說，造反就是朱元璋給他按上的罪名。
這就意味著朱元璋動手的話，管你是不是清官貪官，有能力還是沒有能力，隻要是胡惟庸一黨舉薦上來的，那就一律給你按上造反的罪名牽連誅殺。
不止是官員本人，還有家屬，乃至親密過往的朋友，甚至是鄰居。
一套組合拳下來，先殺個十幾萬人再說。
但這樣做還是會回到朱雲峰最早說的那個問題，那就是這麼大肆搞株連，損害的是大明朝廷的公信力。
胡惟庸造反了沒有，他們自己造反了沒有，他們難道還不知道嗎？
彆人一看你大明這樣對待我們。
我是個清官，或者我隻是個普通百姓，隻是與那些人認識，我就得死，還給我捏造了造反的罪名，那我憑什麼要為大明奉獻？
如此一來，大明歸屬感流失，最終的結果就是人心皆散。
而朱雲峰的意思很簡單。
想達成你加強皇權的目的不難，關鍵在於你想不想保持大明的公信力，想不想讓官員和百姓依舊保留歸屬感。
不想保留就跟曆史上那樣，按個造反的罪名就開始大開殺戒，讓世人膽寒和心寒。
想保留就得正大光明一點，講事實講道理一點。
難道胡惟庸一黨人人都是該殺的貪官汙吏，他們的家屬乃至朋友鄰居也都是壞人？
不現實的事情。
所以就實事求是，講點公平。
查到是貪官汙吏，殺，沒毛病。
查到是碌碌無為的庸官，不貪汙也沒乾壞事，那就罷黜。
查到是有作為的好官，那即便是胡惟庸一黨舉薦，也應該獎勵，甚至升官誇讚。
這樣一來，上下都信服，堵上所有人的嘴。
畢竟殺貪官汙吏是沒錯的。
處理那些以權謀私，囂張跋扈的官員也是沒錯的。
證據也有。
隻是在這個過程當中，順便加深了一下皇權而已。
而朱元璋本末倒置的就是這一點。
為了加強皇權而大開殺戒，以至於歸屬感和公信力降低。
卻不知道做事巧妙一點，能達成自己目的的同時，也能夠讓事情合情合理，外人挑不出毛病。
這其實跟項羽分封諸侯一個道理。
大家都覺得項羽分封不公平，可又忌憚項羽的實力，不敢與他翻臉。
此時劉邦站出來指責項羽殺死義帝熊心，聯合諸侯討伐項羽。
實際上大家的目的都是為了消滅項羽，但當然不可能把這個真實意圖暴露出來。
因而用這個借口就能讓大家站在道德高地上開展聯合討伐的行動。
曹操挾天子令諸侯也是如此。
師出有名、大義名分，聽起來很虛。
但即便是二十一世紀的今天我們還在講究這個，就在於它有的時候能發揮巨大作用。
朱元璋捏造造反的罪名搞屠殺，那百姓和官員肯定不服。
可如果以反貪腐，或者找到這些官員的罪證殺人，那大家就隻能心服口服，這才是最基本的邏輯！
而若是朱標來操刀，以他本人在朝野的威望，那就更加不會引起彆人的惶恐。
所以師出有名，非常重要！